О Бандеровцах, Советском Союзе и Двойных стандартах

Автор: Мыкола Кулишов
Дата и время публикации: Вос, 05/02/2010 - 6:42pm
Рубрика:

 Вообще-то полемка на любую тему, особенно, противоречивую, предполагает хоть какую-то реакцию на доводы оппонента. Полемика а ля г-н Фельдман состоит в полном игнориривании фактов статьи, на которую он отвечает. Зачем опускатся до анализа предоставленых фактов о сходстве борьбы за независимость еврейского и украинского народов, ведь можно просто сказатъ о «дурно пахнущей статейке некого Диброва». Что там дурно пахнет? То, что Палестина в 1930-х г.г. находилась под контролем Великобритании, а еврейская группа Лехи («Борцы за свободу Израиля»), основанная Авраамом Штерном, и другие организации активно боролись с британской «оккупацией»? То, что Лехи активно проводила террористические акции против британцев, убивая и их, и своих соплеменников-евреев? То, что одним из трех руководителей Лехи, сменивших убитого англичанами Штерна, стал Ицхак Шамир, позднее израильский премьер-министр. То, что Лехи не прекратила террористические акции против англичан даже во время Второй Мировой войны, что вполне можно трактовать как коллаборационизм с нацисткой Германией?  И тем не менее, это не помешало еврейскому народу считатъ Шамира и других партизан героями и выбиратъ в Кнесет, а также доверитъ высшие государственные посты. Что тут плохо пахнет? Неудобные факты? Так ни Дибров, ни я осуждали борьбу еврейского народа за независимостъ. А вот двойные стандарты действительно дурно пахнут.
В своем вынужденном ответе на грубые и незаслуженные выпады г-на Фельдмана в сторону г-жи Банчик, я отметил, что отношение не только к освободительной борьбе украинского народа, но и к государственой независимости Украины, являются симптоматичными чертами украинофобии автора. Ну что ж, вместо того, чтобы если не извинится, то хотя бы объяснится, г-н Фельдман выходит на качественно новый уровень в своей, мягко сказать, нелюбви к Украине. Я могу понять, что по тем или иным причинам, г-н Фельдман имеет негативное отношение к С. Бандере и бандеровцам, но если автор распространяет эти свои «лучшие чувства» на всех без исключения, кто в самые разные исторические периоды боролся за независимость Украины, то это уже клинический случай. Когда я заметил, что далеко не все в Украине были в восторге от Переясловского договора и дал конкретные примеры, то тут же все «несговорчивые» полковники были записаны в предатели то ли Московского царя, то ли Польского короля. Даже мысли не возникает, что и Богун, и Выговский и сотни тысяч других героев боролись за свою землю. Это другим народам можно боротся за свою независимоть, только у украинского народа г-н Фельдман забирает такое право. Но ведь следуя такой логике, в предатели можно записать и американских колонистов за борьбу с Британской короной, и Ицхака Рабина за дезертирство из английской армии в мае 1943 года в разгар сражения против немцев под Эль-Аламейном и многих других. Я понимаю, что г-н Фельдман «любит» украинцев, но как-то по-своему, в основном как население в подчинении какого-нибудь другого государства. Только мне такая «странная любовь» уж очень что-то напоминает. И после всего этого г-н Фельдман зачисляет меня в антисемиты.  Знакомый прием, только приписывает oн мне те недуги, которыми сам тяжело болеет. Конечно, он не антисемит, его диагноз – ненависть ко всему украинскому - украинофобия.
Соглагласно г-ну Фельдману, Холокост был осуществлен не нацистами, а именно украинцами, а вот немцы всесторонне помогали евреям избежать уничтожения. Цитирую: «В селе Турбов националисты вырезали всех мужчин-евреев и хотели сжечь заживо оставшихся женщин и детей, чему воспрепятствовали немецкие солдаты». Таким образом, не нацисты, а именно украинцы, согласно Фельдману, уничтожили в Украине «850 тысяч евреев, 220 тысяч поляков, 400 тысяч советских военнопленных и 500 тысяч мирных жителей украинской национальности». У нацистов концлагеря с газовыми камерами были, у советов Гулаги и голодоморы, а вот «националисты» «удавками» 2 миллиона уничтожили. Тут любые комментарии излишни. Геббельс тихо отдыхает.
Продолжим дальше анализ откровений: «Для меня они были и всегда будут - бандитами! Шестьдесят лет пикнуть боялись, пока печально знаменитая троица в пьяном угаре не развалила страну, вопреки воле всех народов входящих в Союз, в том числе и украинского, проголосовавших за cохранение СССР, или опять, впервые от меня это слышите?»
Вот оказывается за чем «гуманист» скучает! Я думал, по наивности, что г-н. Фельдман ненавидит «бандитов УПА» потому, что он сторонник бескровного гражданского сопротивления, что проповедовал Махатма Ганди, ан-нет. Теперь понятно откуда миллионы жертв взялись. Часть преступлений Советского режима решили на украинских националистов списатъ? А на вопрос отвечу: да, в такой форме о кончине СССР от Вас впервые слышу. И о какой воле народов речь идет? Мне известен референдум в Украине в декабре 1991 года, когда 31 млн. 891,7 тыс. граждан, или 84,2% от общего количества включенных в списки приняли участие. Из них на вопрос бюллетня ответили «Так, підтверджую» 28 млн. 804,1 тыс. Граждан, или 90,3%. Положительный ответ получен во всех областях Украины. В свою очередь спрошу, вы об этом референдуме  впервые от меня слышите? Так вопреки воле каких народов? Может еврейского? Вы, г-н Фельдман, об «отказниках» слышали?
По поводу «пикнуть боялись» - это что Ваш идеал построения государства? Нет, не все боялись. Те, кто осмеливались, сразу ехали на «стройки пятилеток» за казенный счет и под сопровождением. Об академике Сахорове, Васыле Стусе, Ширанском, Марченко, Олексе Тыхом, Черноволе, Лукьяненко и тысячах других недомученых и замученых дессидентах слышали? А об уничтоженых в Гулагах, расстреляных в затылок, как в Катыни, и умервщленных в душегубках сотнях миллионов невинных людей - писателей, священников, военных, гражданских, детей (с 12 лет подлежащих расстрелу в гуманной стране)? Еще был «гуманный» метод умервщления голодом. Семь миллионов украинцев только в 1933-1934.
Многие «не пикали», потому что не знали. Ибо единной правдой в «самой демократической» стране было то, что соответствовало взглядам коммунистической партии, да-да, тем самым источникам, которыми в своей пропаганде, так широко пользуется мой оппонент. За чтение «самиздата», той же, например, безобидной «Истории Украины-Руси» Грушевского, которую г-н Фельдман цитировал, как минимум исключали из университета с «волчьим билетом».
Не знаю, насколько подлинны цитируемые г-ном Фельдманом записи из дневника солдата разведывательной роты батальона СС «Нахтигаль»: «Во время нашего перехода мы воочию видели жертвы еврейско-большевистского террора, этот вид так скрепил ненависть нашу к евреям, что в двух селах мы постреляли всех встречных евреев», и кто их переводил на русский язык, но вот интересно, что же этот солдат увидел войдя, например, в Станіслав (Ивано-Франкивськ), который только только покинули «освободители» из так милого г-ну Фельдману Союза. Вот, что видели очевидцы, как говорится, из первых уст:
«... В одній із камер було дуже багато крові. Там ще було декілька трупів, що були приперті до стінки. Там же стояла бляшана посудина, подібна на відро. Коли я заглянув туди, то побачив очі і відрізані вуха... В одної жертви я бачив, що в ніс було забито два цвяхи, в іншої був знятий скальп. В одної жінки були відрізані груди, а в іншої був розпоротий живіт і плід дитини лежав їй на грудях. Люди покликали нас з братом до одного з трупів і сказали, що то наш батько. В цьому трупі не було очей і був відрізаний ніс. Деякі трупи були чорні. Люди говорили, що ті жертви вбивали струмом...»; «... Біля однієї жінки я бачила мертву дитину, яка напевно народилася в тюрмі. Трупи були всі голі і чомусь коричневі, напевно їх вбивали струмом, в крайньому разі так тоді говорили дорослі. Це була жахлива картина. В багатьох були повикручувані ноги і руки, що було зв'язано не з передсмертною агонією, а із слідами катувань, тому що ноги і руки не держалися практично тіла. В багатьох трупів не було очей, були повиривані язики...»; «...було багато трупів із відрізаними головами...»;  Думаю хватит, а для тех, кто хочет подробности по каждому городу Западной Украины, нужно сюда: http://holocaust1.netfirms.com/hol7uk1.htm    
http://www.poshuk-lviv.org.ua/zut/zmist.htm
Г-н Фельдман очень не любит украинских «нацистских коллаборанотов» и в то же время, ставит нам в пример главного союзника Гитлера до 1941 года - Советский Союз! Нефть, зерно, марганцевая руда, хлопок и фосфаты, сотнями тысяч, а иногда и миллионами тонн СССР поставил нацистам с 1939 по 1941 год. В то же время успешно сотрудничали между собой НКВД и гестапо: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/684588 Апофеозом дружбы социалистических режимов Сталина и Гитлера стал совместный военный парад в Бресте под командованием Кривошеина и Гудериана. Вожди СССР на банкетах произносили тосты за здоровье «великого фюрера, которого любит немецкий народ». До нападения Германии СССР был ее лучшим другом и пособником нацизма в Европе. И самое главное, именно Нацисткая Германия и Советский Союз вдвоем развязали Вторую Мировую войну, и все, что случилось потом, включая борьбу УПА, было только следствием этого преступления перед человечеством. И после всего этого, последователи и обожатели этого режима имеют наглостъ судитъ других, не сказав ни слова о деяниях своих моральных, идеологических и политических предшественников.

 

Припоминется, что у этой «прекрасной страны» СССР был заклятый враг, «бальшой сатана»- Соединенные Штаты Америки. И, наверное, очень мучительно г-ну Фельдману пребывать в государстве, которое внесло наибольшую лепту в развал «империи зла», следуя Рональду Рейгану. Всем изветсно, что бы было с автором за панегирики в сторону США во время проживания в СССР. Ведь на радость г-на Фельдмана «пикнутъ боялись». Что ж, тут, в США, демократия, и свобода слова, но я сейчас не о них, а об отсутствии  каких-либо моральных принципностов у нашего «обличителя» бандеровцев. 
Это в демократических странах, где наш автор любит жить и творить, существует процедура объективного суда и презумпция невиновности. А в самом «гуманном» государстве «рабочих и крестьян» берется себе такой полковник Эрвин Штольце в подвалы Лубянки, и дает показания на «гражданина» Бандеру, которые ему уже подготовили товарищи «с добрыми и усталыми глазами». А потом эти показания тиражируется друзьями «союза нерушимого» по всему миру. Но если такие «авторитетные» специалисты советуют: «Вам бы, г-н Кулишов, для успокоения души взять да прочесть официальную стенограмму Нюрнбергского процесса».  Что ж иду душу успокоить. Для этого гуглю «Нюрнбергский процесс. Сборник материалов. М., 1952, т. 2, с. 643-644)»,  и нахожу, например, «Архивная служба ФСБ России рассекретила документы НКВД-МГБ СССР’’ . http://nnm.ru:80/blogs/IrinkaSTR/arhivnaya_sluzhba_fsb_rossii_rassekretila_dokumenty_nkvd-mgb_sssr/  Фу, наконец-то рассекретили. Об этом знаменательном факте повествует читателям Тимофей Борисов в одном из номеров Российской газеты. Он тоже ссылается на те же страницы тех же материалов и далее, вооруженный архивами ФСБ СССР, он пишет: «К сожалению, рассекретить и рассказать людям всю правду о националистах-бандеровцах в настоящее время возможности нет. Основная часть материалов осталась в Киеве, в архиве бывшего КГБ Украинской ССР”. Ложь №1. Вот, что сказал последний глава КГБ УССР Николай Голушко на обвинения, что он вывез из Украины в Москву наиболее важные Архивы: «Да не было никакой необходимости забирать с собой копии каких-либо документов. И знаете почему? Москва их давно имела, причем – оригиналы». http://www.analitica.kiev.ua/invest/819-poslednij-predsedatel-kgb-ukrainy-sdelal-vazhnoe.html. Украина давно открыла все архивы касающиеся ОУН –УПА, и открыто призвала ФСБ сделать то же самое. Далее Борисов вещает: «Недавно президент Украины Виктор Ющенко присвоил одному из лидеров украинских националистов, кавалеру двух гитлеровских «железных крестов» Роману Шухевичу звание героя Украины». Ложь №2. Никакими нацисткими наградами
Р. Шухевич награжден не был. Вот тут список всех кавалеров «железных крестов»  http://www.das-ritterkreuz.de/  Недавно суд заставил «украинского» главного коммуниста П. Симоненко извинится за эту же ложь http://www.wz.lviv.ua/pages.php?ac=arch&atid=81251. Следующее «откровение» от  Борисова: «Факты свидетельствуют, что единственный серьезный бой с регулярными частями Красной армии УПА приняла только под Бродами. И в знаменитом Бродовском котле эту армию Шухевича наши войска разбили...» Ну, что тут скажешь, такие грубые проколы: специалист ФСБ не может (или не хочет) отличить УПА от Дивизии СС «Галычына». И, наконец, такой «перл» от Борисова: «Одна из главных «заслуг» так называемых добровольческих дивизий СС — проведение арестов советских активистов и лиц еврейской национальности. Кстати, часто это были одни и те же люди, ведь многие партийные и советские активисты были евреями.» Тут я уже предоставляю г-ну Фельдману выяснять с Борисовым, где тут ложь, а где - правда.
Продолжаю гуглить в поисках материлов Нюрнбергского процесса и нахожу упоминания о сборниках «Нюрнбергский процесс. Сборник материалов» в следующих изданиях:
а) 2-хтомник 1954-1955 гг. http://www.ozon.ru/context/detail/id/2298678/
б) 7-томник 1957-1961 гг. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1697551/
в) 5-томник (из планировавшегося 8-томника) 1987-1991 гг. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1937247/
Только в электронном издании 1954-1955 гг. читаю: «издание второе, исправленное и дополненное» http://nurnbergprozes.narod.ru/011/1.htm  Т.е. в принципе могло быть еще одно, более раннее издание, которое скорее всего рекомедует мне почитать г-н Фельдман. Наверное, потому что оно практически недостуно в электронном формате, в отличие от вышеприведенных изданий. То есть, поверте г-ну Фельдману на слово. А верить этим людям никак нельзя. Уж очень долго они лгали. Все  мифы советского периода оказались ложью, как о Голодоморе, Катыни, и т.д., и т. п.
Ну, что ж, в материалах Нюрнбергского процесса все таки упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что «движение Бандеры» (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству. Парадоксально, что это доказательство было представленно трибуналу советскими прокурорами как свидетельство того, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.
 
Еще один документ – отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: «Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины».
 
Да, несомненно, перед войной ОУН имела контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также ОУНовцы собирались использовать немцев для своих целей. Сотрудничество ОУН с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле «агент Серый» (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.
Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.
Теперь, если Степан Бандера, как заявляет г-н Фельдман, ответственен за убийства миллионов людей, то почему представитель СССР на процессе в Нюрберге не требовал суда над лидером ОУН(б). Вместо этого готовится профессиональный убийца, который секретно устраняет жертву, специально КГБ разработанными методами, что иммитируют сердечный приступ. Никто бы не узнал об убийстве, если бы сам агент не сдался местным властям, прекрасно понимая, что с ним случится по возвращению в самую «гуманную» страну мира.
Это так решают кто «бандит» в «наиболее гуманной» стране. А вот в «буржуазной» Канаде, когда сторонники г-на Фельдмана требовали осудить «катателей» дивизии СС «Галычына», решили создать авторитетную комиссию, собрать материалы архивов и всех заинтересованных сторон и разобраться. В результате комиссия Дашена (Honourable Justice Jules Deschênes) в октябре 1986 года вынесла заключение, что нет свидетельств подтверждающих какие-либо пресупления дивизии против гражданского насления: http://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Ukrainian)#The_Desch.C3.AAnes_Commission    Но разве остановишь тех, которыми движет ненависть ко всему украинскому.
Г-н.Фельдман сознательно смешивает полицейские формирования, которые имели желто-синие нашивки, с ОУН,  обвиняя последних в преступлениях в Бабьем Яру. В то же время г-н Фельдман ни словом не обмолвился о том, что в том же Бабьем Яру гитлеровцы расстреливали деятелей ОУН (О. Телига, М. Телига, И.Ирлявский, М. Чемиринский и другие). Никто никогда своих союзников и агентов не уничтожал, уничтожают врагов, но это не вписывается в «стройную концепцию» г-на Фельдмана.
По поводу бандитизма и советских методов можно судить из секреного сообщения наркома внутренних дел УССР В. Рясного от 26 июля 1945 г. «Об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины» для Л. Берии: «Часть бандитов УПА, которые явились с повинной, используется сначала как отдельные агенты-боевики, а позднее в боевых группах особого назначения, названных нами специальными группами. В тех случаях, когда агент-боевик, который влился в банду или в подполье ОУН, не имел возможности физического уничтожения или захвата руководителя-главаря, его задачей являлась компрометация главаря банды или местного подполья для усиления и активизации разложения банды или местной организации ОУН.
Комплектование спецгрупп при оперативных группах НКВД УССР проводилось по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены на исполнении заданий по ликвидации оуновского бандитизма (в том числе убийства населения, которое сочувствовало ОУН-УПА). В Ровенской и Волынской областях в состав специальных групп вливались также бывшие партизаны-ковпаковцы, хорошо знакомые с местными условиями, имевшие большой опыт борьбы с оуновским бандитизмом. По своему внешнему виду и вооружению, знаниям местных бытовых особенностей и языка и конспиративным способам действия личный состав специальных групп ничем не отличался от бандитов УПА, что вводит в обман аппарат живой связи и главарей УПА и оуновское подполье. В случае угрозы расшифровки или невозможности проведения захвата указанных планом главарей ОУН-УПА участники спецгрупп уничтожают последних, также во многих случаях создают впечатление в оуновской среде и среди населения, что уничтожение руководителей ОУН-УПА совершено бандитами СБ. В состав каждой спецгруппы входит от 3 до 50 и больше лиц, в зависимости от легенды и задания, которые пользуются особым «уважением» выдуманного бандитского руководителя. По состоянию на 20 июня 1945 г. всего в западных областях Украины действуют 156 спецгрупп с общим количеством участников в них 1783 человека».
Я уже писал, что среди всех народов были негодяи, которые расстреливали мирное население. Таким не должно быть пощады. Большинство полицаев уже давно осуждено и покарано, что нельзя сказатъ о палачах НКВД-КГБ. Бабий Яр совсем недалеко от Быковни. Сколько сотен тысяч погребено там? Писать об одной трагедии, не сказав ни слова о другой, и о том, как они взаимосвязаны, это так в традициях совестких «гуманистов». Хоть один палач Быковни и сотен других мест массовых убийств был осужден и покаран? Орденоносец и персональный пенсионер всесоюзного значения и один из наибольших палачей сталинской банды, Л. Каганович, мирно почил в престижной квартире в центре Москвы в 1991 г. Может я пропустил, как г-н Фельдман, и его единномышленники с «обостренным чувством справедливости» когда-либо требовали судить этого преступника или тех из его когорты, кто еще жив и безбедно существует на персональные пенсии?  О палачах советского периода, преступления которых были прямым результатом того, то произошло в Западной Украине,  «обличители» никогда не пишут. Так что мое дружеское послание т-вщу Фельдману и его идейным соратникам И. Спиваку, М. Фельбергу, А. Кибрику: у вас поле непаханое по обличению своих собственных негодяев. Вот когда закончите со своими, тогда будем считать, что у вас появится хоть какое-то моральное право хоть что-то говорить о тех, кто воевал на собственной земле за свою Свободу.

наверх

Кощунство, в канун дня ПОБЕДЫ, печатать такую мерзость в издаваемой на деньги еврейских бизнесменов, размещающих свою рекламу в газете З-В, в одночасье ставшей рупором бандеровского отребья.


наверх

Прочел эту так-сказать "статью" и честно скажу стало противно.Эту газету многие мои друзья и я сам называю русофобской,а после этой писанины можно смело добавить еще и антисемитской. Автор этой так сказать "статьи" пытается обелить ОУН-УПА-бандитов. Автор сомневается что ОУН-УПА (не мирные украинцы)уничтожили 850 тысяч евреев, 220 тысяч поляков, 400 тысяч советских военнопленных и 500 тысяч мирных жителей украинской национальности? Тогда вам сюда: http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094.Тут есть и фотографии работы уважаемых вами борцов за украину.Кстати 200 тысяч поляков уничтоженных ОУН-УПА перечислены пофамильно и месту проживания.Насчет не уничтожения бандеровцами евреев то вам сюда: http://berkovich-zametki.com/Nomer20/Kardash1.htm Это часть этой статьи: Аб МИШЕ (Анатолий Кардаш) " 30 июня 1941 года. Во Львов входят немецкие войска и сформированные немцами из 700 бежавших к ним украинских националистов батальоны "Роланд" и "Нахтигаль". Приветственные плакаты на улицах города заканчиваются призывами: "Бейте жидов и большевиков! Да здравствует Адольф Гитлер! Да здравствует Степан Бандера!" В городе находится 160-170 тысяч евреев. 30 июня - 3 июля 1941 года. Начало уничтожения евреев Львова украинцами - "Тюремная акция", В погромах на улицах и в тюрьмах погибло около семи тысяч евреев Львова. 30 июня 1941 года. К Шептицкому пришел его личный друг и главный раввин Львова профессор И. Левин с просьбой повлиять на украинских убийц: "Спасите тысячи жизней!" Шептицкий выразил надежду, что толпа скоро успокоится, и предложил Левину личное спасение в его резиденции. Левин отказался, на обратном пути был схвачен на улице, избит и затем убит в тюрьме после публичных пыток." 1 июля 1941 года. Митрополит Шептицкий публикует обращение к народу: "Мы приветствуем победоносную немецкую армию, которая освободила нас от врага". Он призвал украинцев быть верными Богу и правительству новой Украины во главесЯ.Стецько. Или вы можете привести данные борьбы ОУН-УПА с немцами? Освобождения городов или населенных пунктов? Насчет Бабьего Яра-вам надо больше читать,например чем отличалось ОУН(м) от ОУН(б) и тогда поймете кто и кого и за что раcстреливал в Бабьем Яру(волки жрали волков за власть). А может быть вам стоит прочесть «...Жиды в СССР есть наипреданнейшая опора господствующего большевистского режима и авангард московского империализма в Украине. Противожидовские настроения украинских масс использует московско-большевистское правительство, чтобы отвлечь их внимание от настоящей причины беды и чтобы во время взрыва (имеется в виду восстание. — Авт.) направить их на погромы жидов. Организация украинских националистов борется с жидами как опорой московско-большевистского режима, осведомляя одновременно народные массы, что Москва — это главный враг...» Если вам не нравится или не дай Бог вам покажется предыдущий текст подделкой то-можете зайти сюда и прочесть оригинал пан ксенофоб: http://nnm.ru/blogs/smierc/postanovi_ii_velikogo_zboru_oun_1941/ Больше читайте. P.S. Такие как вы достойны презрения.


наверх

Гость №1, я полностью согласна с вами и с гостем №2. Мерзавцы глумятся над памятью замученных ими жертв, в том числе и моих близких, а я должна оплачивать эти мерзопакостные публикации. Предлагаю всем рекламодателям подумать и высказать свои


наверх

Sorry. Что-то не сработало.Изменение устоявшегося сайта не всегда к лучшему. Предлагаю всем рекламодателям подумать и высказать свои предложения прямо здесь.


наверх

Мысль правильная, но давайте не будем горячиться. Мне кажется, что все эти бандеровские возвания, не с проста выставленны на показ всему миру. Посмотрим, кто и где поставит точку. А, вообщее-то, все эти существа просто омерзительны.


наверх

Драгоценные Гость Рекламодательница + Гость Рекламодатель. А вы, действительно, не горячитесь :) Чем злобнее перепалка, тем больше зрителей-читателей. В том числе, и ваших реклам. Как говорится у вас- nothing personal, just business. Pure business :)


наверх

Господа рекламодатекли, во первых, просмотрел весь__ сайт и газету и нигде не увидел, что они еверейские. Пожалуйста, объясните, на чем основано ваше умозаключение.
Во вторых, я думал рекламу помешают для того, чтобы превлечь клиентов к своим товарам и услугам, а не чтобы угрожать или навязыватъ редакции, что им публиковать. Вы уже здесь и бизнесы пооткрывали, а все дейстуете в комиссарских традициях совка.

В третьих, вы б сообшили, какие биснесы ви представляете, чтобы было понятно с кем не нужно иметъ никакого дела. Зачем покупатъ у украинофобов. Их нужно бойкотироватъ.

И последнее, не расписивайтесъ за всех евреев, ваш народ значителъно лучше, чем вы, детки комиссаровы, А если, зуд правдоискательства, то Мыкола дал вам правилний совет, начните со своих, тогда и доверия к вам будет больше.


наверх

Пан бандеровец,а никто и не навязывает свое мнение редакции. Просто надоело читать белиберду о плохой России,о славных бандеровцах-фашистах.Вообще-то в нормальных государствах идеи нацизма пропагандировать запрещено,ну кроме как стран Прибалтики и Украины когда было правительство Пасечника. За евреев никто не расписывается(у вас галлюцинации)тем более,ваши хер рои их уничтожали под корень(больше читайте). А ваш Мыкола такой же недалекий как и вы и статья его русофобско-антисемитского содержания. P.S. Пробуйте больше читать.Например В.Масловского или В.Полищука-может поумнеете пан бандеровец.


наверх

Во первых, вы бы сообщили свое имя, или свою кличку - имен у бандеровцев не бывает. Вы под какой, в Америке, скрываетесь сэр Гелетюк? Что ж, это вы с Мыколой - гебельсята степашкины, в Америке отсиживались, когда на краине вашей, шабаш бандеровский в самом разгаре был. Сегодня бы, наверняка, были бы районными проводниками ОУН(Б), а не сявками калифорнийскими. Что-то тут не чисто, аль вы из ОУН(М), тогда понятно - прощение великого и бесстрашного кошачьего палача отрабатываете, так бы и сказали, что с удавкой на шее ходите, вот и приходиться до хрипоты доказывать, что содержание свое пытаетесь, хоть как-то отработать, правда в подворотню вашу, никто не сбегается, в шапку никто ничего не бросает, вот поэтому не то, что на бизнес, на издание бандеровского листка не хватает - украинцы в вашу сторону смотреть не хотят и подкармливать вас не собираются, помнят ваших героев. Так что, если покупать не в состоянии, то не заходите, а то, после ваших визитов, приходится дезинфектора вызывать и очень долго проветривать, чтобы банденовским духом не зловонило - одни убытки! Лучше бойкотируйте! Грошики ваши целее будут, да и в мусорных ящиках всего навалом. Америка все же. А советы свои, при себе держите, или от соковости своей так и не избавились? Малолеток жаль, презрение к вам, падет и на них.


наверх

Вот, гниды бандеровские. Ни цента в газету не вложили, а уже за нас решают. Где ваша реклама? Хоть одну назовите, чтобы и мы знали: куда ходить не надо. Вот, когда газету на свое содержание возьмете, тогда печатайте и сами читайте, может тогда между ОУН(Б)и ОУН(М)доверия будет больше. А я, не хочу, за свои деньги, ваши ксенофобские испражнения читать и этого не скрываю, и от издателей тоже.


наверх

По поводу статьи Мыколы Кулишова «О бандеровцах, Советском Союзе и двойных стандартах». Мыкола Кулишов также упустил в статье имя приемкника, которой после ареста С. Бандеры и С. Стецко возглавил провозглашенную 30 июня Украинскую республику. После окончания войны он был в политсовете ОУН. Смотри: http://en.wikipedia.org/wiki/Lev_Rebet Да, Лев Ребет еврей и жена его еврейка тоже посвятили жизнь ОУН. Да, Гитлер не казнил их как и сына Сталина. К лидерами в этом мире особое отношение. За них хотят большую цену чем жизнь. Жаль, что евреи и украинцы становятся заложниками имперских интересов и профи в кремле хотят натравить народы один на другой: "Разделяй и влавствуй" . Это у них получается, но с каждым днем делать это сложнее так как сложнее скрыть факты. Невинно пролитая кровь, страдания, погубленная жизнь не могут быть прощены... Варвартство на искалеченных судьбах людей вести спекуляцию и тиражировать домыслы. Нюрберг не осудил ОУН-УПА. КГБ скрывает архивы и распространяет ложь через фельдманов-спиваков. Может пора проанализировать факты которые доступны, а потом судить? Даже если Банчик или М. Кулишов в чем то и ошибаются советские ярлыки и брань они не заслужили. Конечно, каждый пользуется своей "терминологией", кто "гниды", один лидер и сортиры присовокупул для доходчивости. ======================================================


наверх

пан Vesna,пан националист Кулишов немог упоминать о Леве Ребете и его жене.Понимаете пан бандеровец,что человек который согласен и поддерживает идею "...Организация украинских националистов борется с жидами как опорой московско-большевистского режима, осведомляя одновременно народные массы, что Москва — это главный враг...»- воспринимается ПОДОНКОМ,тем более,что этот так-сказать "человек" еврейской национальности(по вашему националистическому-ЖИД).Чтоб вы не очень на меня дергались(ну там "совдеповец","москаль","жид")внесу ясность.Отец украинец(ЗапУкр)мама еврейка(Вост Укр)-в роду русские и поляки.И для меня лично не стоит вопрос что такое ОУН-УПА.О этих бандитах и их зверствах мне покойная бабушка из Зап Укр рассказывала и выжила она только благодаря односельчанам, которые ее и многих других сельчан прятали от "чисток" которые делали бандеровцы в их селах. Уничтожению подлежали смешанные семьи(муж бабушки был наполовину поляк и воевал на фронте с немецко-фашистскими захватчиками)не считая евреев,цыган-которых ваши бандеровские предки за людей не считали. P.S.Больше читайте.


наверх

Ознакомился, Николай, я с вашей статьей. Если позволите,- слабая статья вышла, с повторениями сотни раз ранее изложенного материала. Тема непростая, кровавая. И самое худшее,- пытаясь раскрыть свое видение укр. национализма и самостийной державности Украины, вы начали защищать бандеровцев. Это ваша стратегическая ошибка, ибо для еврейских читателей (а их здесь 90%) слово "Бандера" как красная тряпка для быка. Далее ваши аргументы просто не воспринимались. И понять их можно. Ну не будет человек, потерявший близких или друзей, пытаться понять врага. Не будет! Пацифисты-человеколюбы типа Ганди или Матери Терезы в мире редки, а на этом сайте отсутствуют точно (про себя скажу: не воспринимаю я нытье Н.Банчик о зверствах русских в чеченской войне после того, как видел отрезанную голову моего сослуживца. Все!- нет у меня сострадания к чеченцам). Поэтому не удалось вам донести до читателей факта, что были разные бойцы в составе УПА, в том числе, не имевшие крови гражданского населения на руках, которые сражались за свою Украину. Бранные комментарии в ваш адрес без критики по существу сказанного являются подтверждением моих слов. А бандеровцев, особенно ее СБ (О! Микола Лебідь...) и провід надо уничтожать- тихо и быстро. Извините, если обидел.


наверх

Сергей, я Вам сразу сказал, что мой ответ Вам не понравится. Он построен, на критике воспевания Фельдманом Советского Союза, а Вы, как мне кажется, сознательно или нет, тоже ностальгируете за СССР, правда? Конечно, я защищаю бандеровцев и всех тех, кто воевал за свободу моей страны. Что же касается евреев, то Вы уж очень обобщаете. Мое общение с моими друзьями и знакомыми украинцами евейского происхождения, как в Украине так и за рубежом, показывает, что их взгляды на эту проблему существено ближе к моим, чем к Фельдману и Ко. Тем, кто пишет эти "бранные комментарии", ничего не докажеш, это типичные украинофобы советского толка. Но то, что их аргументы свелись к тому, что не пиши здесь, потому что это "еврейская газета", показывают, что по сути то сказать нечего. Ну, вот появился еще один "профессиональный еврей" -Ягольницер, который не нашел ничего лучшего, как обвинить меня в антисемитизме. Старый и хорошо заученый прийом, хотя излагает хорошо. При этом ни слова о украинофобии Фельдмана. Я привел этих фактов достаточно. К сатати, Вы сами себе противоречите, утверждая, что "были разные бойцы в УПА" и, в то же время, что "бандеровцев, особенно ее СБ (О! Микола Лебідь...) и провід надо уничтожать". Во первых, уже некого уничтожать, разаве что меня :-) Я тоже не большой сторонник Мыколы Лебидя персонально, но без руководства (проводу) никакая борьба невозможна, и там было достаточно порядочных людей кроме Лебидя. По поводу, отрезаных голов, я могу понять ваши чувства, но никто не звал российские войска в Чечню. Это их земля. Русские же воевали против своих окупантов, то почему чеченцы не могут? Н.Банчик пишет о зверствах российских войск по отношению к чеченскому гражданскому населению. Во что превратили Грозный, выглядит как Сталинград в 1942. И это представляется, как борьба с бандитами?! Кремль не захотел иметь дело с вменяемыми людьми, как Дудаев или Масхадов, а поставил править Кадырова, который как раз и занимался отрезанием голов во время первой чеченской войны. Мне приятно было пообщатся с Вами, но честно говоря, кроме Вас, мне надоело тут доказывать очевидные вещи людям, которые не хотят чувствовать никакой другой боли, кроме своей. Просто не интересно. Полно других интерсных дел в этом мире. Всего доброго.


наверх

Николай, "Во первых, уже некого уничтожать, разаве что меня :-)"- ваши взгляды не бандеровские, а националистические (что не одно и то же, прошу обратить внимание слишком горячие головы :)), поэтому, уничтожать вас повода нет. Вы имеете все права выразить свое мнение, потому что оно не базируется на экстремизме. Вы призывали кого-то бить-убивать? Нет. По поводу обвинения вас в антисемитизме Ягольницером- пусть его куражится. Приемчик детский:) Существует выражение:"Антисемит не тот, кто не любит евреев, а тот, кого не любят евреи". Кроме того, не думаю, что вы боитесь, что за изложение здесь взглядов в вашу дверь постучат чернявые молодчики с Узи, а брань типа комментария №10 спишИте на "Светкину" экзальтацию. "мне надоело тут доказывать очевидные вещи людям и т.д."- а зачем спорить-доказывать? Излагать свое вИдение. От этого сайт будет интереснее. Здесь в отличие от многих других отсутствует словесный понос и тупая ненависть. Авторы пишут красиво, как вы сказали- "излагает хорошо". Но всегда правильно-правдиво-непредвзято? Нет. А думающим читателям, считаю, будет полезно услышать мнение, отличное от уже привычных их уху местных "сирен". А то "...кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"- и так по кругу. Например, не успеют очевидцы разнести в пух-прах статью А. Левинтова http://www.westeast.us/32/article/5141.html, как он выдает новую. И что, пусть так и продолжается? Вы посмотрите по архивам газеты- количество отзывов увеличилось, скука ушла. Аудитория растет. А обмен мнениями (не оскорблениями!) даже с врагом куда полезнее, чем молча отрабатывать приемы рукопашки. По крайней мере, мне СЕЙЧАС ТАК кажется. Вы интересно пишите. Надеюсь видеть вас на местных страницах :).


наверх

Доброго здоровья, Сергей, Все не было времени ответить. Вы меня не убедили в необходимости популизировать этот сайт. Левинтов, как я понимаю, штатный корресондент этой газеты, ему какие то деньги платят за публикации. Контингент на сайте, кроме Вас, такой, что никакой диалог невозможен. Ну о чем можно вести полемику с этим существом "...все идет к тому, что на Украине будет два официальных языка. А ведь это только начало. Как вы думаете, что и кого, тогда будет восхвалять перевертыш Кулишов и вся эта компания? Радетели, что ж с неньки драпанули, в разгар бандеровской перестройки?" Очевидно, о каком продолжении после "этого начала" оно мечтает, но "скромно" недоговаривает - решить украинский "вопрос" раз и навсегда, опыт 1933-1934 хорошо освоен. И эта особа будет что то вякать об УПА. Я уверен, что дай ему оружие и гарантии неприкосновенности, он собственноручно будет отсреливать таких, как я. За вышиванку, за украинский язык, за Кобзарь ... Я надеюсь, что Вам, как русскому, стыдно за такого "соотечественника". Я уж не говорю о личных нападках, кто куда драпанул и кто когда "перевернулся". Оно настолько трусливое, что спрятавшись за кличку, не зная обо мне ничего, исходит желчью, только за то что я осмелился отстаивать свою позицию. И он же тут не один, сплошной паноптикум. Когда же с Вами общаешся, и пробуеш понять точку зрения вменяемого человека, как Вы, хоть и с противоположными взглядами, то и тут эти зверюшки свой пысок всунут. Если будет необходимость, то в газету напишу, а тут не вижу смысла. Остаюсь со своими старыми убеждениями, что защищать свою землю от оккупантов, таких как Юся, дело святое, чем большинство УПА и занималось. Это касается всех народов в равной степени. Всего Вам хорошего, Мыкола П.С. Я не сторонник перевода имен на другие языки, даже если я ими пользуюсь. За возможные ошибки порошу прощения. Мой родной украинский, а русским последние 25 лет пользуюсь не часто.


наверх

Шкода, Микола, що ви втікаєте. Тут іде не бійка, а обмін думками. Мені здається, що дорослому чоловікові має бути звичним, що з ним не погоджуються, що треба відстоювати свою позицію. Контингент на сайті нормальний і розумний. Різкість суджень викликана болючою темою, яка ще не може розглядатися беземоційно. Тому і було пару негатвних відгуків, але десятки людей прочитали і намагалися зрозуміти. Щодо Фельдмана, то повторюсь,-ваша стаття заслаба проти нього. Він професіонал, все добре розуміє, але визнати якусь частку вашої правди не може,- положение обязывает :). Я не агітую за цей сайт, але звертаю увагу, що тут відсутні матюки та дурнувата лайка. Видно високий рівень культури читачів та власників сайту. Мені приємно було спілкуватися з вами. Якщо не проти продовжити- мій ємейл godandi@ukr.net. В усякому випадку не прощаюсь. Модераторам: считаю украинский язык изложения допустимым на вашем сайте. Если не так, прошу прощения.


наверх

Сергей! А, что Фельдман призывает уничтожить Кулешова? "...кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"- и так по кругу. Каждый человек, а не только бандеровец, имеет право на свое мнение. Значит:"Ягольницер - пусть его куражится", а устами Кулешова глаголет истина? Утихомирте ваш зоологизм. Хотите быть объективным - будьте! Ведь есть же у вас разумные мысли: "А бандеровцев, особенно ее СБ (О! Микола Лебідь...) и провід надо уничтожать- тихо и быстро". что же вы полный назад даете? И


наверх

Извините, концовка исчезла. Сергей! А, что Фельдман призывает уничтожить Кулешова? "...кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"- и так по кругу. Каждый человек, а не только бандеровец, имеет право на свое мнение. Значит:"Ягольницер - пусть его куражится", а устами Кулешова глаголет истина? Утихомирте ваш зоологизм. Хотите быть объективным - будьте! Ведь есть же у вас разумные мысли: "А бандеровцев, особенно ее СБ (О! Микола Лебідь...) и провід надо уничтожать- тихо и быстро". что же вы полный назад даете? Или голов нашим сослуживцам мало поотрезали?


наверх

Уважаемый Вадим. 1) Я изложил свое вИдение статьи Кулешова, видя в нем скорее укр. националиста, а не бандеровца (не смотря на то, что он пытается защищать их). Осуждая бандеровщину, я осуждаю ее крайнеэкстремисткую террористическую направленность против гражданского населения. Но идею создания ими независимой Украины ПОНИМАЮ и ПРИЗНАЮ за ними право на эту идею. Тем более, что касается оценки УПА. Перед тем, как безапеляционно судить их всех "насмерть", хорошо бы горячим читателям уловить разницу между ОУНб, ОУНм, СБ Лебедя, УПА, идеей независимой Украины и т.д. Для чего тулить отсосанную из пальца цифру вырезанных поляков на территории Украины? Вы последовательность резни хоть знаете? Кто начал эти этнические чистки и кто ответил (ответил, правда, с лихвой)? Тут советовали больше читать. Я соглашусь и добавлю- и разговаривать с непосредственными участниками, а не только слушать заправских 3,14здоболов, пусть и "хорошо излагающих". Тогда откроется много интересного. Или считаете, что укрнационалисты=бандеровцы=УПА=все поголовно кровавые бандиты, убивавшие еврейских деток? Если не видите эту разницу вы или другие читатели, напустившиеся на Кулешова с бранью (как лавочники, ей-богу- реклама, центы...), то это говорит о ВАШЕЙ ограниченности. Вы хотите быть объективным(и)? Косвенно Кулешов это выразил словами:"...не хотят чувствовать никакой другой боли, кроме своей". 2)"нашим сослуживцам"? Вы меня интригуете, объяснитесь :) 3)Добавлю не по этой статье - меня покоробили хамоватые сентенции Фельдмана относительно Украины и ее народа, но не удивили. Я ожидал нечто в таком духе. До черта написал :), если дочитали и поняли, о чем это я- благодарю.


наверх

Cергей! Вы упять увиливаете. Я, спросил вас по поводу вашей сентенции: "А бандеровцев, особенно ее СБ (О! Микола Лебідь...) и провід надо уничтожать- тихо и быстро". Или это не ваша, или вы полный назад даете? Причем тут Фельдман, я честно говоря, никакого хамства в отношении народа украины не нашел ни в одной из его публикаций, да и не свойственно ему это, Я давно его читаю. Не жалует он бендеровцев, это да. Не перекручивайте и не подстраивайтесь под чужую дудку. У вас своя: Евреи: "боевитые" аж жуть :))-паскуды, провокаторы и подлецы, рисующие карикатуры на Пророка, гавкающие на Россию в Чечне, но утюжащие одновременно ракетами и танками соседей, могущие откачать крови у донора в три раза больше допустимого только потому, что это офицеры КГБ (надо же как-то навредить этим сволочам-гебистам!)- это мои враги. Сталин умел с такими разбираться их же методами" А вот это, уже открытый призыв к уничтожению целого народа. Посмотрите в зеркало. Даже Микола, себе такого не позволил, пришлось бы объясняться в соответствующем бюро. Здесь такие заявления бесследно не проходят. Интриговать вас не собираюсь - к великому сожалению, не только вам, "посчастливилось" видеть отрезанные головы своих сослуживцев.


наверх

Уважаемый Вадим, мне увиливать? Если угодно, подтверждаю еще раз:"А бандеровцев, особенно ее СБ (О! Микола Лебідь...) и провід надо уничтожать- тихо и быстро". Как и других экстремистов, не останавливающихся перед жизнями незаангажированных гражданских, особенно, детей. Сабру и Шатилу напомнить? Только atention!- я говорю со взрослым образованным человеком, не использующим штампы, домыслы и невежество (как пример- "... не хочу, за свои деньги, ваши ксенофобские испражнения читать"- а дамочка знает значение термина "ксенофоб", что сюда его тулит? Хотела писануть "юдофоб", но путает слова? Для девушки простительно, для вас будет нет). Поэтому, милый Вадим, давайте ЗНАТЬ и УПОТРЕБЛЯТЬ слова в их истинном значении. И прошу, избегайте огульных определений в мой адрес:"...призыв к уничтожению целого народа". Какой призыв???какого народа??? Я "фильтрую базар" даже в пьяной болтовне, а здесь легкий треп, даже не ссора. В юридических определениях подмена понятий легко приводит к "вышке" вместо пяти лет общего. Вам понятно, о чем я? Вы согласны? Мне хочется, Вадим, чтоб вы не разочаровали меня. Ругайте, спорьте, но будьте точны и строги в определениях. И следите за аргументами оппонента. "Детская непосредственность" игры словами на этом сайте, как и на других, забавляет, но очень скоро надоедает. Хочется видеть взрослые суждения. Был Кулешов со своей точкой зрения, не бесноватый, нормально аргументирует. Так вот, затравили его как лабазники, право слово!


наверх

Довольно тупенькая статейка) Всё строится на " если бы, да кабы".... " Мы верить не можем этому", "Это всё советская пропоганда"...на уровне среднестатистического бандеропитека)) Автор жжёт. При том, ни каких реальных данных, а лишь собственные домыслы... Бред, а ещё пытается критиковать авторов куда более авторитетных. Советую автору перестать жрать всякое)))


Добавить комментарий

Содержимое этого поля является приватным и не будет отображаться публично.