23 ноября исполнилось три года с тех пор как страшной смертью погиб Александр Литвиненко - в результате события, которое, по всем признакам, должно быть квалифицировано как акт международного терроризма. А как еще назвать доставку и фактический «микровзрыв» радиоактивной «микробомбы», заряженной полонием-210, в лондонском кафе? Помимо жесточайшего отравления гражданина Великобритании, еще около 400 случайных прохожих и посетителей кафе вынуждены были пройти медицинское обследование на радиоактивное облучение, и еще неизвестно, чем это случайное попадание следов полония обернется для их здоровья.  

Но в эпоху «перезагрузок» и борьбы с терроризмом, ограничиваемой только религиозно-идеологической подоплекой террористов (причем, как явных, так и мнимых), у этого страшного события нет шансов на соответственную квалификацию...

В таких условиях, группа эмигрантов из СССР-РФ выступила с инициативой: объявить 23 ноября Днем памяти жертв политических убийств в России.

«Политические убийства стали частью повседневной жизни России. Достаточно вспомнить имена Галины Старовойтовой, Сергея Юшенкова, Юрия Щекочихина, Анны Политковской, Натальи Эстемировой, Станислава Маркелова, Анастасии Бабуровой, Юрия Червочкина, Макшарипа Аушева, Ивана Хуторского, Даниила Сысоева, Сергея Магнитского и многих других. К сожалению, велика вероятность, что в будущем этот список будет продолжен.

Мы, собравшиеся 23 ноября 2009 года на кладбище Хайгейт в Лондоне в связи с третьей годовщиной убийства Александра Литвиненко, вспоминали и их имена. В память всех этих мужественных и честных людей мы предлагаем объявить 23 ноября «Днем памяти жертв политических убийств»», - заявили вдова Александра Марина Литвиненко, кинодокументалист Андрей Некрасов (посвятивший Литвиненко фильм «Смерть диссидента»), Владимир Буковский, Александр Гольдфарб и Ахмед Закаев.

Я побеседовала о политических убийствах и других событиях с Юрием Фельштинским. В прошлом году Юрий издал книгу, написанную совместно с российским историком и правозащитником Владимиром Прибыловским, The Age of Assassins («Эра убийц»): Russia, KGB and President Putin, - подробное исследование фактов, приведших к власти Путина и его коллег по ФСБ. С «явками, паролями и именами», книга обличает путь колоссальных экономических преступлений (по сути, громадных размеров ограбление российского народа), в которых сформировалась «корпорация спецслужб». Авторы показывают, что эти преступления закономерно привели «корпорацию» к преступлениям кровавым, предпринимаемым для ухода от ответственности, или, как отмечает в послесловии к польскому изданиию польский политолог Влодзимеж Марциняк, - это результат отсутствия в России традиции какой бы то ни было нормальной легитимизации верховной власти. Авторы книги прослеживают, что всплески самых страшных преступлений, в которых видна «рука Кремля», приходятся на «кризисы легитимизации» правителей. Иными словами, российская история, в частности, в ХХ веке, - ярчайший пример исторической закономерности: в отсутствие традиции законного прихода к власти и ее передачи открываются «возможности» для любых, самых кровавых и страшных злодеяний тех, кто на власть претендует и особенно тех, кто до нее дорывается.

Книга, изданная первоначально в Британии, переиздана в США, Польше в переводе на польский и в других странах (также под заголовком «Корпорация убийц»)... но только не в России и не на русском языке.

Об этом, в контексте сегодняшней политической ситуации в мире, мы беседуем с Юрием Фельштинским.

 

- Еще одна скорбная годовщина убийства Литвиненко. Еще одна фига от Кремля Британии насчет выдачи Лугового. А суд Гамбурга, кажется, снял обвинения с Ковтуна. Известно ли вам, продвигается ли дело по расследованию этого варварского акта?

 

- Есть сторона формально-юридическая, а есть сторона практическая. С точки зрения формально-юридической Британия раскрыла совершенное на ее территории преступление, она знает, кто являлся исполнителем убийства, предполагает, кто являлся заказчиком, - российские спецслужбы. Но при отказе российской стороны выдать Лугового для допроса или суда британская сторона сделать больше ничего не может. Не начинать же войну с Россией из-за этого. Все всё знают, все всё понимают, и на этом всё кончается.

 

- Россия ссылается на пункт Конституции, запрещающий выдавать своих граждан в другие страны. Но по другим пунктам она бесцеремонно нарушается. Неужели британское правительство не может принять какие-то меры воздействия на Россию в связи с таким «выборочным» толкованием Конституции?

 

- Более того, этот же пункт Конституции предписывает, что российский гражданин, подозреваемый в совершении преступления за границей, предстанет перед судом в России. Но российские власти демонстративно увели Лугового от суда... Реакция российского правительства - неслыханно наглый и хамский ответ на то, что британские правоохранители раскрыли это преступление, которое, как думали в российских спецслужбах, не могло быть раскрыто. Однако британское правительство никак не воздействует на Россию. А Россия встала на, в общем-то, понятный и традиционный путь защиты своих агентов любой ценой.

 

- Значит, российским диссидентам за границей есть основания опасаться новых безнаказанных убийств?

 

- Ну, статистически, несколько единичных случаев в десятилетие.

 

- Как вы думаете, за что именно «удостоили» Литвиненко столь страшного конца? За уже выданные «тайны» или он собирался «выдать» кое-что еще, значительно более важное для Путина и иже с ним?

 

- Я думаю, что в России в какой-то момент вынесли Литвиненко смертный приговор за совершённое им, с точки зрения ФСБ, предательство. Я уверен, что решение выносилось не ниже уровня директора ФСБ. Тогда им был Н. Патрушев. Знал ли о планируемой операции президент (тогда им был В. Путин) и требовалось ли его согласие на убийство Литвиненко, я не знаю. Мне почему-то кажется, что Путин был в курсе принятого решения, может быть, даже был инициатором этой операции. Но это мои догадки, и во всех случаях, я уверен, письменных указаний Патрушеву он не давал. А вот в том, что Патрушев давал формальное письменное указание, у меня сомнений нет. С того момента, как приговор был вынесен, каждое его новое интервью или статья ситуацию, безусловно, не улучшали. Но и ухудшить ее с какого-то момента было уже тоже нельзя.

 

- Литвиненко опубликовал некоторые факты, свидетельствующие по крайней мере о косвенной причастности Лубянки к «исламскому» терроризму и, в частности, к подготовке 11 Сентября (к примеру, аз-Завахири, «второй человек в «Аль-Каиде»» - лубянский агент, прошедший подготовку в лагере ФСБ в Дагестане). Неужели американцам эти факты неизвестны? Зачем же вновь и вновь повторяется мантра «без России - ни туды ни сюды» (ну прямо как без воды!)? По вашему мнению, что заставляет Америку и Европу «перезагружаться» с Россией, нарываясь на собственный позор и на грани почти предательства союзников, прежде всего Грузии? И не угрожает ли реальной безопасности в мире тайное сотрудничество западных и российских спецслужб (припоминаю авторскую песню предперестроечных времен: «Я представляю жаркие объятья, к примеру, КГБ и ЦРУ!»). Неужели это стало реальностью?! Какие реальные интересы преследует Запад этим сотрудничеством? Неужели мало почти открытых свидетельств вредительства России в Ираке и Афганистане? Почему сделали чеченцев, а теперь вообще кавказцев, всемирным козлом отпущения?

 

- Был период, когда американцы финансировали афганских повстанцев, -  в те годы, когда Афганистан был оккупирован советскими войсками. Из этого не следует, что финансируемые американцами повстанцы были агентами ЦРУ. Был период, когда Басаев работал и действовал как офицер ГРУ. Из этого не следует, что он был агентом российских спецслужб и в последующие годы. Может быть, кто-то из руководителей «Аль-Каиды» и пересекался в прошлой жизни с КГБ и даже принимал от КГБ финансирование или тренировался на советских базах. Из этого не следует, что и дальше эти люди оставались агентами КГБ. Офицерский корпус афганской армии говорил по-русски, так как обучался в СССР. Это не помешало афганцам воевать с советской армией.

Есть две проблемы - первая: сотрудничество между спецслужбами; вторая: отсутствие сотрудничества между спецслужбами. ФБР с ЦРУ раньше вообще не общались. Отчасти из-за этого прозевали теракт 11 сентября. У ГРУ с ФСБ отношения тоже не гладкие. А вот российские и американские спецслужбы сотрудничают, и очень плотно. Есть грозный враг - международный мусульманский терроризм. Это не выдуманный враг. По России сегодня он, кстати, бьет меньше, чем по Америке или Европе. В битве с этим врагом все средства хороши. Сотрудничество между российскими и американскими спецслужбами - одно из этих средств. Я не думаю, что российские спецслужбы могут и хотят в чем-то реально помочь, и что они будут помогать, разве что если находятся взаимовыгодные точки, о которых мы не всегда знаем. Но разговаривать и сотрудничать с Россией в широком плане, условно говоря, выгоднее, чем не разговаривать и не сотрудничать, диалог всегда лучше, чем отсутствие диалога. Ведь и израильтяне по такой же причине разговаривают с палестинцами... Россия, конечно, не друг Соединенных Штатов. Но врагом сегодняшнюю Россию никто не считает: нет уже концепции глобальной войны между США и СССР, нет боеголовок, нацеленных на Америку, продолжается сотрудничество по уничтожению некоторых видов атомного, биологического и химического оружия. Это в России Америку считают врагом. А у Америки - широкое сотрудничество с Россией по многим вопросам. Кстати, даже с Советским Союзом сотрудничали, по крайней мере, в одной сфере: поимке нацистских преступников... Россия сегодня, скорее, партнер, хотя и очень трудный партнер, упрямый, закомплексованный; этакий капризный дальний родственник, от которого всё время ждешь каких-то подвохов. Но из-за Чечни или Грузии ссориться с этим партнером всерьез не хотят не только США, но и Европа, причем Европа даже больше не хочет ссориться с Россией, чем США. Потому что Европа ближе. 

 

- Значит, можно закрыть глаза на вопиющие беззакония и безнаказанность?

 

- Приходится, а что делать? Сотрудничать с Россией дешевле, чем воевать. А в отношении Китая разве не то же самое? Экономические отношения, которые вышли на уровень стратегических, важнее. Так и с Россией. Если дойдет до необходимости поддержать нас в Иране, Россия поддержит.

 

- Россия бросит своего союзника в Иране?!

 

- А в чем Иран - союзник России? Россия продает Ирану ядерные технологии за деньги, так ведь весь мир всё продает. И Россия позволит в последнюю минуту санкции, хотя и будет оттягивать до последнего момента.

 

- И обогатится на них, как на иракских?

 

- Так все же на всём обогащаются. Французы продают компоненты атомных электростанций, строили атомные реакторы в Ираке, в Сирии. 

 

- Какова структура «корпорации убийц»? Она жесткая и стабильная или, наоборот, подобна амебе, в постоянных тайных реорганизациях, отмирании одних псевдопредприятий, создании других, и т. п.?

 

- Сегодняшняя палитра многоцветная, а не черно-белая; динамичная, а не стационарная. Это относится ко всему, в том числе и к ФСБ. Конечно, какие-то основные решения принимаются на самом верху и приходят к подчиненным на уровне приказов или не подлежащих обсуждению инструкций. Но считать, что ФСБ ничем не отличается от КГБ, неправильно. КГБ, безусловно, как любая корпорация, отстаивал свои корпорационные интересы. Но прежде всего КГБ был тупым орудием советского правительства и коммунистической партии с их достаточно тупыми идеологически обоснованными задачами. Денежный или экономический аспект в деятельности КГБ в целом отсутствовал, поскольку деньги как таковые вообще не были главной ценностью в Советском Союзе. Никто, даже правящие лица, ничем не обладал, кроме, разве что, супер-видеопроигрывателя или лишнего предмета фирменной одежды. Сегодняшняя ФСБ, наоборот, лишена какой-либо идеологической основы. У нынешней России идеологии вообще нет. Зато экономический или денежный аспект доминирует практически над всеми решениями, за исключением вопросов, относящихся к власти, потому что основные деньги зарабатываются именно на власти. И власть дороже любых денег. Деньги без власти, как показывает дело Ходорковского, - пустое место. Власть без денег, как показывает, ну, например, биография Игоря Сечина, абсолютно всё, так как ведет к очень большим деньгам, и эти деньги, если всё происходит под крышей ФСБ, приводят к еще большему усилению власти.

 

- В России все настойчивее прорываются некие глухие «толчки», свидетельствующие, что «вертикаль» путинской корпорации дает некоторые трещины. В частности, заявление и видео майора Дымовского. Как вы думаете, эти трещины достаточно существенны, чтобы означать близкий конец этого режима, или все ограничится имитацией бурной деятельности?

 

- Когда большевики в России пришли к власти, очень многие считали, что они не продержатся и шести месяцев. А они продержались, формально говоря, 74 года, а реально - 70 лет. Мы можем обсуждать трещины путинского режима. Трещины эти есть, и их много. Но именно потому, что система эта во многом мягче и гибче советской, у нее есть очень хороший шанс продержаться не одно десятилетие. Я не отношусь к людям, которые считают, что созданная Путиным система на днях рухнет. Я считаю, что созданный в России режим - надолго. Но я буду рад оказаться  не прав.

 

- Как Вы считаете, режим в РФ эволюционирует? И если да, то, в каком направлении? Не является ли еще одним знаком возобновление мафиозных «разборок» - с Япончиком, с Калмановичем? Как, по-вашему, «за что» их убили, т. е. разорвались некие существенные для режима системообразующие связи? Или пошли некоторые подземные толчки политики? Или просто - мафиозные разборки?

 

- Эволюция режима - явление, прослеживаемое лишь в долгосрочном плане. Мы еще не имеем этого временного пространства. Я не думаю, что режим Путина в состоянии эволюционировать. Может ли режим Путина допустить свободу слова? Не может, потому что тогда на ближайших выборах полетят головы многих сторонников этого режима. Может ли режим Путина закрыть границу? Думаю, что не может, так как тогда он перестанет быть конкурентоспособным и сторонники этого режима потеряют много денег, а деньги для них главное. Так что, мне кажется, у путинского режима нет необходимости эволюционировать ни в ту, ни в другую сторону. А «разборки» с Япончиком и Калмановичем - это такие мелочи на общем фоне, что их и обсуждать не стоит.

 

- Какую, по-вашему, роль играют сейчас в российской политике «теневые» боссы - Примаков, Коржаков, Барсуков... кто еще входит в их тайный круг?

 

- Я, конечно, многого не знаю и знать не могу. Я не думаю, что Примаков с Барсуковым сегодня играют какую-то значимую роль. Коржаков - это отдельный разговор, так как контролируемые им экономические структуры до сих пор влиятельны. В частности, в руках Коржакова одно время (не знаю, как сейчас) была система распространения всей периодической прессы в Москве, и от него зависело, какую газету или журнал будут продавать в Москве, а какую не будут. Но в целом сейчас, безусловно, уже время «новых боссов».

 

- Как повлияет на режим в России экономический кризис?

 

- Все зависит только от цен на нефть и газ. При цене в 20-30 долларов за баррель в России можно ожидать экономической катастрофы. При цене в 30-50 - кризисного состояния экономики. А при цене в 50 и выше - все благополучно и стабильно. Это очень упрощенный, схематичный взгляд на российскую экономику, разумеется. Россия была и остается сырьевым придатком мира.

 

- А как по-Вашему, начавшееся глухое бурление в рядах «правоохранительных органов» РФ может привести к каким-то существенным сдвигам? К смене режима или, как минимум, к существенным реформам данного ведомства?

 

- Это - пока что единичные случаи, этот десяток человек смешают с грязью, посадят их за что-нибудь «условно на три года» и сделают из них уголовников. Смена режима зависит только от цен на нефть.

 

- О Вашей последней книге: есть ли общественная реакция на нее?

 

- Общественной реакции нет, потому что книга на русском не публиковалась. Если бы ее опубликовали, ничего за пределами обсуждения книги в Интернете я бы не стал ожидать. Книги к революциям не приводят. По крайней мере я таких случаев не помню.

 

- Недавно Вы выпустили книгу совместно с Корчным, о КГБ и шахматах. О чем она? Где издана и где ее можно приобрести?

 

-  «КГБ играет в шахматы», издана в Москве. Корчной написал лишь послесловие, а участвовали в ней Гулько и Попов, подполковник КГБ, эмигрировавший в Канаду. Это очерк на основании материалов Попова, как КГБ обеспечивал победу Карпова в чемпионатах мира. Продается она на интернете, в том числе в российских интернет-магазинах. Мне уже несколько человек писали, что в России в магазинах ее не могут найти. 

 

- А как ее издали в Москве? Разве тема КГБ еще не запретна?

 

- Про КГБ писать можно, а про ФСБ нельзя.